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为了留在这个养老院 “200多万留在这里 我很后悔……”

发布时间:2022-07-12  分类:北京房产  作者:admin  浏览:1502

随着老龄化程度的加深,如何养老已经成为中国日益突出的社会问题。一方面,越来越多的老年人选择入住养老机构;另一方面,市场上有很多市场化主体参与的养老机构。这不仅是养老经济的一种表现,而且还时有问题……在北京,最近有不少老人反映,为了入住一床难求的养老机构,老人们提前向这家养老机构缴纳了几十万或几百的“入住费”。高额“入住费”的背后,是老人们签订了两份不同支付主体的“养老服务合同”。但老人们签约后,有的人甚至没有完全入住,却被告知养老机构运营出现问题,无法再次入住。当初交的钱还能不能退回来,也被质疑。这是怎么回事?老人:“前后交26万”江山老年公寓地点/百度地图江山老年公寓位于北京市北六环外昌平区马池口镇。田燕查阅的资料显示,其经营范围包括“为生活自理、半自理老年人提供生活照料、康复护理、文化娱乐等服务”,曾名为江山国际老年护理中心。杨女士(华姓)告诉记者,2018年,她经熟人介绍来到这家养老机构。考虑到她已经70多岁了,为了给孩子减轻负担,2019年,经过实地考察,她最终决定选择这家养老院,前后花了26万。杨女士:因为他交了12万或者24万,业务员跟我说,多交一点,多拿一点好处。他说会有补贴。我想反正我要在这里安顿下来养老,所以我就把我所有的钱都放在这里,对吗?我付了24万。签入住合同的时候,她让我交两万块钱。她说你交了这个入住合同(费用)就叫会员。我一共交26万。杨女士付费收据/受访者提供,老人小问题:养老院“跑不动了。”2021年3月,杨女士因为家里有事,暂时离开了养老院。2022年4月下旬,杨女士向养老院的一位陈姓经理询问养老院目前的经营状况时,被告知养老院发生了一些事情:杨女士:因为院长(陈姓),我和他有了微信和电话。我说陈骁的疗养院怎么样。他说公寓已经跑不动了。他说你的钱,红湖(公司)的总裁,叫陈先生。他就这么溜走了,找不到他。得知情况后,杨女士立即向当地派出所报案。到现在两个多月过去了,杨女士说不知道案件有没有新的进展,主管部门也没有给出官方的情况说明:杨女士:已经立案了,但是我们看不到,(也不知道)他们是怎么给我们侦破这个信息的。杨女士/受访者的养老院收到的举报回执已由当地民政部门接收。那么,江山老年公寓目前的经营状况如何呢?7月10日,记者走访了北京北六环外昌平区江山老年公寓。在现场,记者看到老年公寓大门紧闭,门口还挂着北京市昌平区江山老年公寓的牌子。记者问了门口的保安,他说养老院已经被昌平区民政局派来的工作人员接管了。保安:现在这个老养老院倒闭了,现在民政局管。等到2点(民政局工作人员)上班(什么都好说)。养老院大门紧闭/请民政工作人员带个小问题:主要工作是疏导。半个小时的等待后,昌平区民政局派往江山老年公寓的关姓工作人员与前来咨询情况的老人们进行了沟通。关姓工作人员表示,目前仍有70多位老人住在医院,他们目前的主要工作是协助“分流”。一些住在现场外的老人说 对此,昌平区民政局一位不愿透露姓名的工作人员告诉记者,由于养老机构已经不具备经营条件,养老院所在的地方是出租的,目前正在“分流”。昌平区民政工作人员:这个江山(养老院)你是知道的,他的员工和护理人员很多都辞职了,4月份就停工了。现在我们也在养老行业协会驻扎,暂时维持它的运转,就是这么个情况。我们也是自愿的。我们建议对现有的老人进行分流,去这个条件好一点的养老机构。(江山)这个养老机构肯定没有这样的基础继续经营下去。老人:一些老人被“动员”离开。根据安排,被“分流”到其他养老院的老人,需要向新入住的养老院缴纳费用。老人们愿意接受这个吗?在现场,记者也咨询了还住在医院的老人:记者:是不是有些老人要主动离开?住在医院的老人:没有,都动员了,生活不能自理的都动员了。他说要断水断电什么的,他就是这么说的。当事人:“分流”应该是案件审理后民政部门目前正在进行的“分流”后续处理方式。预付了70万左右入住费用的当事人王先生表示,他觉得无法接受。王先生:这个养老院的筹建过程是老人的投资,是老人的养老。如果要分流老人,要结案才能做。如果这个养老院关门了,擦干净了,这个关系到这个案子未来的线索会不会被销毁?老人:卖房的钱都给他们了。许多老人告诉记者,他们打算把这里作为他们晚年生活的“最后一站”。当时这家养老院“一床难求”,他们多交点钱就能早点入住。一位姓李(华姓)的老人告诉记者,他把家里卖房子的钱都交给了这家养老院。现在养老院不能住了。80多岁了,只能和老伴租房子住。提起这件事,王先生夫妇忍不住哭了。他们说已经交了近300万元尽快入住。李太太:人家业务员说(某人)150万还没排队呢。我一听到这个(我想),那我们就有更多的接触了。(所以)200多万会陆续搁置。后来线人说自己不是吸盘。这是我第一次听到警察说他不是笨蛋。后来警察跟我解释,他是为了任何存款去非法集资。哦,我后悔了。李先生:现在我们都这样了,他们都愿意推卸责任,但是什么都不说。我们是如此的无助,以至于互相推诿。老人投资金额巨大/住养老院为什么要签两份合同?在记者的走访中现场,有老人告诉记者,据他们私下统计,目前牵涉到养老院入住费问题的老人有上百位,他们少则交了二十多万,多则上百万。老人们向记者介绍,办理入住的老人当初都签订了两种合同书,一种是“会员养老服务合同书”,这一合同书上的盖有的是“北京市昌平区江山国际老年安养中心”和“贵州省红湖投资管理有限公司”两家公司的章;老会员养老服务合同书/受访者供合同书之一上有两家公司盖章/受访者供另一种合同书为红色封皮,名为“贵州省红湖投资管理有限公司储值卡养老服务合同书”,合同落款只有一家,为“贵州省红湖投资管理有限公司”。合同中写明该公司是一家从事养老事业投资及全国连锁老年公寓经营性的服务机构,以实行预存养老储备金的形式提供消费养老服务,所留地址也是江山老年公寓所在的北京市昌平区马池口镇白浮村东。老人签订的储值卡养老服务合同书/受访者供那么,江山老年公寓和贵州省红湖投资管理有限公司是什么关系?当初老人们为什么会签署落款不同的两种协议呢?李姓(化姓)老人告诉记者,对于这两家公司他们当初也不是没有产生过疑问。李女士:开始我们一签第一份合同的时候,我一看怎么贵州啊,他说啊全国连锁。他说这大股东和贵州是一回事了,我们不是想住急于住这吗?为什么交那么多钱?你交的钱多有空房就先(紧着)你们住,反正你交的越多,就先提前(住进来)。开始签的都是两个章嘛,又有这贵州(红湖投资管理有限公司)又有咱们(现江山老年公寓),他有这个吧,后来我们就信了嘛。养老院客车所印名称有变化/受访者供养老院挂牌名称也有变化/受访者供养老院员工:去年5月就拖欠工资为了核实了解情况,记者分别查询了北京市昌平区江山老年公寓、贵州省红湖投资管理有限公司在天眼查中的信息。信息显示,两家企业“依法存在并继续正常运营”。在天眼查上,贵州省红湖投资管理有限公司登记的最新电话是一个手机号码,记者致电联系,接听电话的人表示:红湖投资管理有限公司登记电话号码:你打错了吧。(注册电话)那以前是留了我的,我早就不在公司了,几年前都不在公司了。根据老人们签订的“贵州省红湖投资管理有限公司储值卡养老服务合同书”中显示的信息,记者拨通了这家公司留存的座机电话:记者:是红湖投资管理有限公司吗?前台:江山老年公寓。这边是前台。我原先就在这,从去年5月份就开始欠工资啦。我们员工的工资都不知道(怎么要回来),现在只能走法律程序了。此外,记者在致电此前老年公寓的陈姓管理人员时也了解到,这位陈姓管理人员也被欠薪已久:陈院长:我也是被公寓欠了(工资),我的工资也欠了挺多的,我们现在都在走法律程序呢。属地民政局:养老院年检符合手续2020年11月1号开始实施的新版《养老机构管理办法》中,明确民政部门在监督检查中发现养老机构存在应当由其他部门查处的违法行为的,应当及时通报有关部门处理。《养老机构管理办法》有关监督检查的规定/中华人民共和国民政部官网那么,对江山老年公寓此前在运营中出现的情况,民政部门是否有所了解呢?昌平区民政局一位不愿透露姓名工作人员表示:昌平区民政局工作人员:这个养老机构是没有问题的,就是他那个红湖集团咱们很多老人跟他签了那个是投资啊回报就那么一个协议,跟那个公司签的。这个江山(老年公寓)本身作为机构运营来讲之前是没有问题的。但是这不是今年上半年(江山老年公寓)就发生这么一个(事儿),这不是员工都干不了了嘛,这么一个情况。它资金链也是发生断裂。记者:他这个资质应该就是每一年都会审核吧,咱们当时没有发现他这个问题吗?昌平区民政局工作人员:他年检的时候来讲,他在我们民政局年检的时候,他是符合这个年检手续,他那个时候是没有问题的。但是咱们这个问题是今年发生的。另外,这名工作人员称,他们要求养老院和老人签订的是入住协议,他们监管的也是江山老年公寓:昌平区民政局工作人员:在他之前卖的这个协议的时候,我们确实是不清楚的,而且他卖的这个协议跟江山敬老院之间是没有关系,他不是跟江山敬老院之间签的。而我们作为机构行业管理来讲,监管的是江山敬老院,他(们)签的是另外一个公司,是红湖集团。我要求他(入住养老院)签订的是入住协议,而老人呢当时在入住的时候是否是签订这么一个东西,还是说在隐瞒的这么一个情况,它的法律性质这个需要公安机关进一步的定性来侦破,通过司法程序来解决。警方:已经在开展工作就此,记者也拨打了昌平区马池口镇派出所的电话,一位未透露姓名的值班工作人员表示,案件正在侦办过程中:值班室:不是已经在受理开展工作了么,到时候会统一告诉大家的,不是涉及到的老年人挺多的么。律师:可以采用法律手段那在等待案件侦办的过程中,老人们该如何维护自己的合法权益呢?记者拨打了法律援助中心咨询热线12348, 接线律师表示:律师:合同不是要看它抬头的,是看它内容约定的到底是什么,明白吧?看它里头的实质内容到底是关于投资的,还是关于说是啊储值卡,然后用于消费的,那明显的区别投资理财呀,投资肯定就是理财,正常(合同)的话那肯定都是很正常的,不会涉及到返利的问题。对于老人们目前面临的情况,她建议可以选择采取法律手段。律师:因为人家做的就是两套的架子,两套的东西,您该起诉起诉吧,那没辙了,现在投诉已经没用了。【小问小评】社会老龄化程度不断加深,养老模式需要更多探索,市场化养老机构固有可为,然探索阶段摸索过程中,监管部门更需睁大眼睛,一为对市场主体的监督,二为对相对弱势的老人行保护之责。江山老年公寓老人的养老钱能否退回?他们又该如何维护自身权益?后续进展,“问北京”将持续关注。小 问 说一生辛苦钱,预备来养老;虽有签协议,内多弯弯绕;后悔已莫及,谁把这事了?原创稿件 转载需授权 否则举报记者丨小问 编辑丨小问值班主编丨唐言